社会的に排除されそうです 法律に詳しい人、助けてください : はれぞう
釣りスレに親切な専門家が降臨！
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:03:42.85 ID: 2X1Mch8A0
痴漢じゃないよー
説明が難しいけど、近所の公園で小学生たちと遊ぶ機会があって
細くて入り組んだ足場（名称わからん・・・）の上を小学生が逃げ回って
おれが追いかけるっていう、変則的なおにごっこしてたんだけども、
位置的にお尻をタッチせざるを得ない状況なんだが、
一人の子が勘違いしてしまい「お尻ばっか触ってくる」と騒ぎ出して、
小学生にありがちな便乗のノリで俺が犯罪者みたいになった
最初はギャグっぽい感じだったけど、「お母さんに言うからー」でほんとうにいわれたみたい
子供の説明を信じちゃうのも親としては当然かもだけど、それはかたよってるよね
せつめいへたですまん・・・・
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:09:12.65 ID: 7Fv2d7ZK0
>>16
なるほど、それだといきなり逮捕はまずないだろう
最初に刑事が来て、任意出頭を求められるレベルだ
取調室で事実確認をしてお前が認めたら、逮捕状を出されて逮捕される
逮捕されると携帯電話なども証拠品として抑えられて触らせてももらえなくなる
「弁護士を呼びたいのですが、携帯電話に番号が入っているので見せてください、教えてください」と
言っても、認めてもらえない。任意出頭を求められて逮捕されるまでの間は、警察はお前の携帯の使用を禁じる手段が無いから、弁護士に知り合いがいるなら連絡先の番号を暗記しておけ。
知り合いがいないなら、ネットでも探して５０００円払って話だけでも聞いてもらっておいて、任意出頭を求められたら、刑事に何署か聞いて弁護士に直ぐに電話して「２４時間以内に私から再び電話がなければ、任意出頭から逮捕に代わっているので○○署に来てください」と言っておけ。はっきりいうが、国選弁護人はほとんど何もしれくれないぞ
相談するなら、３０分５０００円が相場だな。
都内であれば霞ヶ関の弁護士センターに行って、その場で５０００円を払うとどの弁護士が良いかを判断してくれる弁護士が３０分間相談に乗ってくれる。
そしてその後、その先生が良いと判断した弁護士に紹介状を書いてくれるから、それを持って、その弁護士に一度面通しをしておけ。
つまり、最初の判断の３０分で５０００円、面通しで５０００円、合計１００００円
弁護士料は、面通しの際に先生から言われるだろう。
これも都内だけど、先生が言う弁護士費用がないなら「法テラス」で検索してみろ。
訴訟費用が無い者が、訴訟で金銭的困窮により訴訟に負けることが無いように援助してくれるシステムだ。当然、裁判の勝負結果に関わらず後々ローンで返す事になるが、国選弁護人をつけられて裁判するより１００倍も１０００倍も良いだろ。
まあそれと起訴された場合に、保釈金が払えるかどうかで留置される期間が長引くから、親でも兄弟でもいいから、万が一起訴になったら保釈金協会で保釈金を借りられるように御願いしておくんだな。結構金利が高いけど、お前が裁判をバックレずにちゃんと出廷すれば裁判所から戻ってくる金だから、２００万円ぐらいだとして２ヶ月だと５万円の利息を払えばおｋだったかな
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:03:49.28 ID: 7Fv2d7ZK0
よく分からんが、ここに書き込みしているという事は現行犯逮捕されていないのは事実だから、
逮捕状が出されて留置されても、物理的な証拠でもない限り起訴されんだろ
例えば、お前が自白したとしてそれが被害者の被害届けと内容が一致したとしても、検察は起訴はするかもしれんが、裁判所がそれだけでを認めるかどうかは別問題
少しでも枕を高くしたいなら、良い弁護士に御願いするのが一番だな
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:07:16.44 ID: 2X1Mch8A0
>>17
弁護士におねがいするのは、料金はいくらかかる？
相談だけなら、通常料金ほどはかからない？
今現在資金があるわけではないので、高額になるとすこし厳しい
物理的証拠は存在しない、また起訴しようとしてる側の人間（つまり子供の保護者）はあくまでも「小学生の証言」のみを信用しているのが現状
裁判所では認められる？俺にももちろん言い分はあり、誤解をきちんと解きたい
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:09:49.42 ID: IM+v20tc0
>>27
マジレスすると、
その程度じゃ起訴なんて到底できない。
検察官は確実に有罪と認められない限り起訴なんてしないし
検察官も忙しいから。
んで民事だけど
そんなので損害賠償とか認められるわけないから。
安心してクソして寝てろ。
>>50
弁護士ってのは大体３０分の相場が５０００円だよ
それとお前が言っている事が事実であれば、まず現行犯逮捕でなければ、
逮捕・抑留されるレベルの話ではない。
ただし、世の中にはコネってやっかいな物が存在することを無視してはいけない。
親やその周辺に、警察署に強力なコネを持っている者がいる場合には、警察は
強引に裁判所に逮捕状を請求する場合もある。請求が出されればほぼ逮捕状は出る。
上にも別の人が書いているが、確かにこれぐらいの事件では警察は話は聞くけど、
逮捕状まで申請はしない事件ではあるが、まれに検事・裁判官・弁護士で最初の打ち合わせを
していて、裁判官「えぇぇ！現行犯逮捕でもないのに、これで逮捕状出して留置してるの？！」
ってな話も無い事は無い、ただしこの場合でも、おそらくは不起訴（起訴自体をあきらめるか、
起訴猶予にしてちょっと様子を見て起訴をしない）になる確率は高いが、
４８時間（警察の最初の取調べ持ち時間）＋１０日（検察の最初の取調べ時間）＋（検察の取調べ延期請求による期間）
で２２日は娑婆に出て来れない。そして国選弁護人だと、最後の延期請求はほぼ通ってしまう。
この間に、加害者・被害者の証言は一致しているが他の証拠が無ければ、おそらく不起訴で釈放が多い
目撃者がいましたとか、ビデオにとられていました、などが出てきたら起訴されるだろうから、
この２２日目に保釈金が詰めるかどうかが問題になる。つめれば保釈で裁判まで自宅に入られる。
つめない場合は、そのまま裁判まで２ヶ月ぐらい留置される。ここまでは国選弁護人を選んだ場合の普通の流れ
私選弁護人だとがんばってくれるから、不起訴になるパターンの場合だと２回目の延期無しで釈放されるかもしれない。
何にしろ、逮捕されたら全ての情報を取り上げられて、私選弁護人を選ぶにしても連絡番号を何も見ないで言えないと
連絡してくれないから、電話番号だけは死ぬ気で記憶しておくことだな
>>101
男女問題などと言わずに、ここに書いた状況を長くてもいいから、文章にしておけよ。
あんまり必要ないとは思うけど、近所に「公正役場」があるから、確か７００円ぐらい払うと、
お前が持参したその文章のコピーを取って、受け取った日付を書類に押韻してくれる。
それをあらかじめ面遠ししておく弁護士の事務所に送っておいて、数日後に弁護に事務所に
行くと、弁護士はお前が送った文章をあらかじめ読んで相談に入るから、話がはやい。
おそらく弁護士がここは聞いておこうと選んでおいたツボを質問されまくるから、それに対して
お前の本当の気持ちを言えばいい。ようは、幼児のお尻を触ったのが性犯罪になるかどうか？だろ？
そうであるなら、「ゲームをするまえに、こういう取り決めがあり、それであそんでいたので必然的に
タッチするにはお知りにならざれない状況が多く、私としては性的な意味ではなくゲームの管理上の
ルールでお尻にタッチする機会が多かっただけだ」と主張して、それを裁判所が合理的だと判断するか、
言葉を変えれば、合理的だと判断するに十分な理由であると裁判官をなっとくさせられるのが、
弁護士の腕前だ。国選はここの努力はほぼしてくれないよ。「被害者も加害者も同じ事を言ってるから
まあ真実なんでしょうね、 (￣σ･￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ」程度、私選なら「一定ルールが全員の暗黙の了解である
環境において、これはしょうがない事実であり、被告が恣意的に己の性欲を満たすために、それを
行ったと主張するのであれば、主張する側がそれを立証する義務がある」と検察側の調査と苦労が
増えるだけ、当然、再び取調べで「お前は意図して触ったか？」と聞かれるが、本来これらの自白は
本人からの自発的な自白でなくてはならない。「いいえ、そんな事実も意図もありません」と答えて、
「でもそうなんじゃないの？」などと刑事が引っ張ってきたら、それ（ＹｅｓＮｏで答える状況）が２時間にも及ぶのであれば、
面倒臭いから、はいはいそうです言って、調書に私印でも押しておけｗ
裁判になったら、個々の部分を検事に聞かれたら、「いいえ、これは警察での取調べで、Ｙｅｓと私が答えるまで
２時間にも分かり、言葉を変え品を買え終にＹｅｓと言わされて捺印された『通して落とされた』調書です。
こういう通して落とした調書を検事さんや裁判所の方々に食べさせる警察の意図が分かりかねます。
確かに私は私印を押しましたが、長時間に渡る取り調べて、心が折れてしまいやむなく私印を押したので、
この調書の向こうを訴えます」と言えば、裁判所がどう判断するかは５０％５０％ぐらいだから勝ち目はまだあるぜ
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/27(木) 03:36:55.43 ID: 7Fv2d7ZK0
今まで俺が説明したのは、刑事事件になった場合の対処な
民事の場合には、相手本人または代理人（弁護士）から内容証明が来て
こちらも弁護士に御願いして反論の内容証明を送って、それから裁判になる。
きなり訴状を出されて裁判所から呼び出しが来ないことも無いけど、そうなったら
なったで「原告はこちらに今までなんら相談や話し合いの機会もなく、いきなり訴状を起こした」と
相手方の、まず争いになる前に話し合いで解決しようとする姿勢が見られないと言う部分を
攻撃する、こちらがわの返す刀の理由にはなるぜ、相手に弁護士が付いているなら、
まずいきなり訴状を出すのはしないと思うけどね、なにせ民事だからね。
わざわざ自分の非を作って、和解のときにそれを理由に金額を下げられるような口実を
作るのは、よっぽど動かしがたい物証を持っているか、トンチキな弁護士ぐらいのもんだ
>>141
一応、刑事に絞って言うけど、お前のやった事よりも、
満員電車の中で、うっかり隣の女のおっぱいを触っちゃって「この人痴漢です！」って
現行犯逮捕された状況より、はるかにまだ良い状態だとは言える。
何ていったって、弁護士にアポを取る時間もあるし、弁護士が警察に来るまで
「弁護士が来てから話します。２４時間以内に私から連絡がなければこちらに来るように行ってあります。
弁護士が車では、黙秘いたします」で済むだろ？そして弁護士がやってきたら、弁護士を横に付けて
調書を取ってもらえばいいだけ。うまく行けば、事実を認めて「はいでは逮捕します」と言われて逮捕状を
出されても、弁護士が「これぐらいの事件で現行犯でもないのに逮捕とは、前例が少ないですな。
もう一度、話を纏めて裁判所に逮捕状の撤回を上申します」で、上申書が通れば、逮捕留置はされない。
持ち時間は４９時間だから、３日目に検事局に送検されて、戻ってきたら釈放の可能性がグンと上がるぜｗ
こうなった場合、証言などの状況証拠では起訴はなかなかされないだろうな。書類送検ぐらいだろう。
ビデオがあったりして、あきらかに触っているよね！となると、その触る行為がルールを逸して、
お前の性欲を満たす行為であったのかどうかが焦点となるんだけど、それの立証は検察の仕事になる。
触られた子全員に聞いてみました、あの人は尻だけではなくマンコまで撫でたり尻も触るだけでなく
鷲掴みで揉んで来ました」となると、ＶＩＰ的には面白い流れにはなるだろうなｗ
ま、刑事になるにしろ民事になるにしろ、弁護士に面通しはしておくもんだな。
刑事の場合でも民事の場合でも、「では事件がおきたら、また相談しましょう」になるから、
この言葉さえもらっておけば、民事なら内容証明がくるだろうから、「先生、内容証明が来ました！」
任意出頭であれば、前述の逮捕状を出される前に「先生、○○署に任意出頭を求められましたので
行ってきます。もし２４時間以内に私から連絡がなければ○○署に面会に来てください」でおｋ！
うんと最悪を考えたら、玄関開けたら逮捕状もありえなくもないけど、それでも弁護士を呼ぶ権利はあるから
暗記していた弁護士に連絡を取るように、取調べの前に電話番号と先生の名前を刑事に言え。
「うん、ではちょっと調書がすんでからやるからね」などと警官は騙してくるパターンが多いらしいが、
「はあ？弁護士を呼ぶ権利は保障されているはずですよ、なんで今電話してくれないんですか？」
「だから取調べが終わったら電話するよ」「私は今呼んで欲しいと言っているんですよ。その権利を持っています。
弁護士が来るまで、黙秘とは言いませんが、答える気持ちはないので、そちらも質問をしないで下さい。
弁護士を呼ぶ権利があり、弁護士に連絡をしてこちらに来るのを待っている状態で、調書を取るのは
弁護士をつけることができる権利に反する法律違反ですから、同意しかねますので拒否します。
取調べを拒否するとは申しておりません、きちんと弁護士が来たら速やかに取り調べに応じます」でおｋ！
これは、お前は何も法的にも間違ったことは一切言ってないから、これをもって「取調べに非協力的だった」とは
警察はいえない。
＞相手が裁判沙汰にして得する事があるか？
こういう場合の、原告の弁護士の常套手段が、
「和解にしませんか？今なら○百万円で収まりますよ。相手が和解に応じればこれで終わりです。
応じない場合には、未成年わいせつという事で刑事事件も視野にいれなければなりませんが、
この場合は、裁判所がどう判断するかによりますが、最悪有罪を受けても、初犯であれば
執行猶予が付きすぐに釈放はされますが、経歴に前科一般が付き、再就職もなかなか難しく
なります。よく考えて、私はできれば大事にしたくないので、和解が良いと思いますけど」なんて
相手の弁護士なのに、さもこちらを心配するようなことを言いながら、刑事訴訟をちらつかせてくるので
注意してねｗ つまり弁護士なんてのは勝っても負けても自分は損しないようにしているわけだから、
お前が本当に上述以外のことをしていないのであれば、俺はきっぱりと和解は断るべきだと思う。
この場合、最悪まさかこんな罪状で現行犯でもないのに逮捕状を申請するとは思わないけど、
パイプがある親の場合、警察が強引に裁判所に逮捕状を出したとしたら留置されるが、
まずまあビデオなどの物証がないかぎり、疑わしきは罰せず、検事が一番恐れていることは
強力な権利行使を職務上持っている限り、冤罪を出すとそこで検事生命が終わる確率が大きいから、
そしたら、出世の目はなくなってしまうから、堅持をやめてひごろ馬鹿にしている弁護士に
ならざるを得ない。そこまでして、たかだかゲーム中に女の子の尻を触ったってチンピラ（言葉が悪くてゴメン）を
起訴する理由が見当たらないんだな。裁判所がどう判断するかなんか検事にも分からないんだし、
ゲームをするうえで、どうしてもそういう場面もありうる、それを越えてお前が意図的に尻を触ったという
立証をしなければ、有罪に出来ない事件に、自分の検事生命をかけるってのは考え難い。
検事ってのは９９％有罪でなければ、ビビって起訴はしないもんだよ、大きな事件でこれが通れば、
出世コースが開かれるってのなら賭けに出る可能性も高いけど、こういっちゃ悪いけどたかだか幼児の
尻を触った、それが性的な意図があったかどうか？の事件だろ、さんざん脅かすだけ脅かして、
不起訴の確率が凄く高い事件だと思うけどね、お前が隠していることがなければの前提の話な。
釣りスレだが、全力でマジレスしたID: 7Fv2d7ZK0はスゲー格好いいよ。
全部メモした。
